第295章 坚持到完全胜利
“梁博士，这真是让我刮目相看。”
江鹤亲自给梁梦淞倒了一杯茶，然后笑着说道。
梁梦淞与三星达成的合作，确实让江鹤感到惊喜。
湾积电居然给他评价为没有管理才能，这不是很有做生意的天赋嘛。
“江董你说笑了，我也就是看穿了三星对于技术的渴求。
更何况没有江董的资金支持，这次的交易根本就进行不下去。”
面对江鹤的夸奖，梁梦淞还是很有自知之明的。
与三星的谈判，效果能有如此之好。
一方面是看穿了三星的弱点，另一方面还是依靠江鹤的资金支持。
要是不是梁梦淞提出，不需要三星承担资金成本，李在镕也不可能答应的这么顺利。
毕竟仅仅是12寸晶圆厂的设备成本，就已经超过上亿美元。
哪怕三星对技术渴望，但如果梁梦淞想要白嫖的话，这场交易也很难达成。
“梁博士你不需要这么谦虚，说到底还是依靠您的技术，三星才愿意低声下气的过来谈。”
江鹤摆了摆手，笑着说道。
正所谓花花轿子众人抬，江鹤这个首富的几句追捧，就已经让梁梦淞笑的合不拢嘴。
在江鹤这里，他确实感受到了平等的尊重。
两人几番寒暄之后，梁梦淞又再次将话拉了回来。
“江董，虽然我们已经从三星这来，弄来了晶圆厂所需的高端光氪机。
但是摆在眼前，还是一个巨大的风险。
如果不解决这个风险，晶圆厂的未来上限已经被封死了。”
梁梦淞眼神中带着担忧，无奈地说道。
“梁博士你是说EUV光氪机吧？”
听到梁梦淞的担忧，江鹤自然立刻就明白了他的意思。
“没错，三星之所以敢冒着瓦森纳协定的风险，帮忙搞定光氪机。
就是因为他们清楚，由米国主导的EUV技术，是没有一丝运到华夏的可能。
哪怕是像中新国际这样，由海外资本控股的公司，也同样不行。
虽然dUV光氪机，使用多重曝光确实有可能突破7纳米，但也就只有7纳米了。
没有EUV光氪机，更加先进的制程，压根就没有突破的可能性。
所以按照目前的技术发展速度，晶圆代工行业留给我们的好日子，可能也就不到10年的时间。
抛去建设与研发的时间，真正赚钱的日子，可能连5年都没有。”
自从打定主意，准备开始创业之后。
梁梦淞就已经开始了，他对未来的规划。
可不管他怎么规划，如果是在华夏创业，EUV光氪机永远是他避不开的问题。
他也不是没有想过，撇开江鹤，直接去其他国家创业。
只不过，目前的晶圆代工行业，市场格局早就已经奠定。
米国本土就不用说了，创业者数不胜数，他梁梦淞根本就不可能拉到那么多投资。
至于说蛙蛙，那边可是有着大量的半导体巨头，梁梦淞这种只有技术的小人物，真的很难有机会。
就算拉到投资，当年张京汝创办的世大，不也还是被湾积电早早收购吗？
也就只有华夏这个被制裁的芯片行业蛮荒之地，才能有他梁梦淞的机会。
正好，江鹤这个华夏首富还愿意大力投资。
华夏确实成了他唯一的机会，尽管这个机会想要抓住也不容易。
“那梁博士的意思是？”
江鹤眼睛微眯，已经猜到了梁梦淞的想法。
“我的想法就是您之前的提议，全面国产化替代。”
梁梦淞将自己的想法说出口之后，便深深地吐出一口浊气。
显然他十分清楚，这简简单单的几个字的背后，究竟是有多么的困难。
国产化的问题，可不仅仅只有光氪机这一种设备。
芯片的生产需要光氪机、等离子石刻机、离子注入机、反应离子刻蚀系统、单晶炉、晶片减薄机、气相外延炉设备……等等大量的设备，才能真正生产一颗合格的芯片。
而其中，绝大多数的设备，都只能依赖进口。
当然，也并不是所有设备，都像光氪机那样，遭受严格的限制。
而且由于前几年中新国际的蓬勃发展，也带动了国内的上下游企业。
已经有不少企业，开始了这方面的攻克。
只是如果选择全面过程化替代，也确实有不少难以逾越的大山，摆在他们面前。
不过江鹤对于梁梦淞的提议，自然是举双手赞成。
毕竟，未来的贸易战，根本就不可能绕过去。
所以必须要提前做些准备。
“梁博士，有关国产化的问题，你不用有任何顾虑。
不管是十年，还是二十年，都不需要担心。
我们要一直坚持到硅片的极限，一直打到完全胜利为止。
记住，在研发资金上，我永远都不会减少投入的。”
江鹤先是给梁梦淞做出资金上的承诺，又话锋一转，缓缓说道：
“至于说EUV光源的问题，目前阿斯麦尔使用的方案是激光激发等离子体光源。
那我们能不能换一个方案，尝试利用同步辐射光源获得的EUV光源，来进行光刻呢？
毕竟上个世纪80年代就已经证实了，同步辐射光源确实能够产生EUV光源。”
江鹤的前面回复，直接给了梁梦淞非常大的振奋。
毕竟江鹤可是华夏首富，身价千亿。
愿意做出如此承诺，绝对是极大的信心加持。
不过当后面江鹤聊起EUV光源的时候，梁梦淞又忍不住挑了挑眉头。
他实在是没想到，江鹤居然会和他聊技术。
“同步辐射光源确实能产生EUV光源，但这个光线的功率，并不能达到EUV光刻量产的要求啊。”
作为一个资深芯片工程师，梁梦淞对于所有的EUV方案肯定都有所了解。
对于高能同步辐射光源，能够产生各种波长光源的性质，也自然是清楚的。
所以他没有任何犹豫，直接就回答了江鹤的疑问。
听到梁梦淞的回答，江鹤微微一笑，道：
“前不久，科大刚刚发布了一项研究。
电子束在绕过加速器时，受到磁场的作用，会形成一种名为‘微距束’的精细微结构。
再让这种微距束穿过激光，经由激光和电子缠绕的相互作用。
最后会形成一种稳态排列，科大将其称为‘稳态微距束’。
使用稳态微距束，就能用加速器产生高功率的稳态光线。
这个功率已经足够做到EUV光刻的量产。”
江鹤说的技术，自然就是由清华研究，2023年在中文互联网上爆火的SSmb-EUV技术。
肥城刚好就建设有国家同步辐射光源实验室，所以有了江鹤的刻意提点之后，很快就搞定了稳态微距束（SSmb）的理论研究。
只不过也仅仅只是理论研究罢了，至于使用这项技术来进行EUV光刻，那还差着十万八千里呢。
“……”
听完江鹤的解释，梁梦淞陷入了沉默。
看他的样子，已经在思考这项技术的可行性。
不知道过了多长时间，梁梦淞才回过神来。
“如果真的能够获得大功率EUV光源，这确实是一套能够逻辑自洽的解决方案。
只不过这样一来，完全是将目前的芯片工艺，换成了另外一种形式。
这背后涉及到的技术难题，恐怕并不会比目前的EUV光氪机简单到哪里去。
毕竟，国内甚至连干式步进投影光氪机，都没办法量产。”
梁梦淞缓缓开口道，语气中透露着一丝无奈。
“唉梁博士，我都说了你不要有压力。
国产化肯定不是那么容易的事，我提出的这个方案，也只不过是提议罢了。
技术上慢慢研究就行，硅片的工艺极限也就是1纳米。
既然有极限，那哪怕我们现在确实落后，也不是没有追上的可能性。”
江鹤摆了摆手，笑着说道。
“江董你放心，我会尽全力去解决遇到的所有技术难题。”
梁梦淞神情振奋地说道。
江鹤的方案，确实给他带来了不小的惊喜。
如果真的能使用这个新的方案，搞定EUV光氪机，那他梁梦淞的名字，必然会被记录在科技发展的里程碑之上。
“梁博士，你有这个心就好，不用着急，一步一步来就行。
对了，之前让你联系张京汝博士，有什么结果吗？”
江鹤话锋一转，笑着问道。
梁梦淞闻言，微微一笑道：
“根本就不需要我去联系，我从湾积电离职的消息传出去之后。
张老就第一时间，来邀请我加入中新国际了。”
“张老已经联系过你了？”
江鹤闻言，也不由得兴奋起来，“梁博士，你有没有尝试一下邀请张老加盟？”
梁梦淞的优势是在于技术实力，只要有他在，芯片制程就不会陷入瓶颈。
而张京汝的优势，则是在于办厂。
从当年的德州仪器，再到世大，再到现在的中新国际。
张京汝早已总结了丰富的办厂经验。
从他仅仅用了短短6年的时间，就将中新国际的规模提升到全球第三。
已经能看的出，张京汝在办厂方面的实力，究竟是有多恐怖。
如果能得到张京汝的加盟，必定能再一次复刻中新国际的奇迹。
而要是梁梦淞与张京汝真能达成合作，那在20纳米之前的时代超越湾积电，不过是手拿把掐的事。
.............
江鹤亲自给梁梦淞倒了一杯茶，然后笑着说道。
梁梦淞与三星达成的合作，确实让江鹤感到惊喜。
湾积电居然给他评价为没有管理才能，这不是很有做生意的天赋嘛。
“江董你说笑了，我也就是看穿了三星对于技术的渴求。
更何况没有江董的资金支持，这次的交易根本就进行不下去。”
面对江鹤的夸奖，梁梦淞还是很有自知之明的。
与三星的谈判，效果能有如此之好。
一方面是看穿了三星的弱点，另一方面还是依靠江鹤的资金支持。
要是不是梁梦淞提出，不需要三星承担资金成本，李在镕也不可能答应的这么顺利。
毕竟仅仅是12寸晶圆厂的设备成本，就已经超过上亿美元。
哪怕三星对技术渴望，但如果梁梦淞想要白嫖的话，这场交易也很难达成。
“梁博士你不需要这么谦虚，说到底还是依靠您的技术，三星才愿意低声下气的过来谈。”
江鹤摆了摆手，笑着说道。
正所谓花花轿子众人抬，江鹤这个首富的几句追捧，就已经让梁梦淞笑的合不拢嘴。
在江鹤这里，他确实感受到了平等的尊重。
两人几番寒暄之后，梁梦淞又再次将话拉了回来。
“江董，虽然我们已经从三星这来，弄来了晶圆厂所需的高端光氪机。
但是摆在眼前，还是一个巨大的风险。
如果不解决这个风险，晶圆厂的未来上限已经被封死了。”
梁梦淞眼神中带着担忧，无奈地说道。
“梁博士你是说EUV光氪机吧？”
听到梁梦淞的担忧，江鹤自然立刻就明白了他的意思。
“没错，三星之所以敢冒着瓦森纳协定的风险，帮忙搞定光氪机。
就是因为他们清楚，由米国主导的EUV技术，是没有一丝运到华夏的可能。
哪怕是像中新国际这样，由海外资本控股的公司，也同样不行。
虽然dUV光氪机，使用多重曝光确实有可能突破7纳米，但也就只有7纳米了。
没有EUV光氪机，更加先进的制程，压根就没有突破的可能性。
所以按照目前的技术发展速度，晶圆代工行业留给我们的好日子，可能也就不到10年的时间。
抛去建设与研发的时间，真正赚钱的日子，可能连5年都没有。”
自从打定主意，准备开始创业之后。
梁梦淞就已经开始了，他对未来的规划。
可不管他怎么规划，如果是在华夏创业，EUV光氪机永远是他避不开的问题。
他也不是没有想过，撇开江鹤，直接去其他国家创业。
只不过，目前的晶圆代工行业，市场格局早就已经奠定。
米国本土就不用说了，创业者数不胜数，他梁梦淞根本就不可能拉到那么多投资。
至于说蛙蛙，那边可是有着大量的半导体巨头，梁梦淞这种只有技术的小人物，真的很难有机会。
就算拉到投资，当年张京汝创办的世大，不也还是被湾积电早早收购吗？
也就只有华夏这个被制裁的芯片行业蛮荒之地，才能有他梁梦淞的机会。
正好，江鹤这个华夏首富还愿意大力投资。
华夏确实成了他唯一的机会，尽管这个机会想要抓住也不容易。
“那梁博士的意思是？”
江鹤眼睛微眯，已经猜到了梁梦淞的想法。
“我的想法就是您之前的提议，全面国产化替代。”
梁梦淞将自己的想法说出口之后，便深深地吐出一口浊气。
显然他十分清楚，这简简单单的几个字的背后，究竟是有多么的困难。
国产化的问题，可不仅仅只有光氪机这一种设备。
芯片的生产需要光氪机、等离子石刻机、离子注入机、反应离子刻蚀系统、单晶炉、晶片减薄机、气相外延炉设备……等等大量的设备，才能真正生产一颗合格的芯片。
而其中，绝大多数的设备，都只能依赖进口。
当然，也并不是所有设备，都像光氪机那样，遭受严格的限制。
而且由于前几年中新国际的蓬勃发展，也带动了国内的上下游企业。
已经有不少企业，开始了这方面的攻克。
只是如果选择全面过程化替代，也确实有不少难以逾越的大山，摆在他们面前。
不过江鹤对于梁梦淞的提议，自然是举双手赞成。
毕竟，未来的贸易战，根本就不可能绕过去。
所以必须要提前做些准备。
“梁博士，有关国产化的问题，你不用有任何顾虑。
不管是十年，还是二十年，都不需要担心。
我们要一直坚持到硅片的极限，一直打到完全胜利为止。
记住，在研发资金上，我永远都不会减少投入的。”
江鹤先是给梁梦淞做出资金上的承诺，又话锋一转，缓缓说道：
“至于说EUV光源的问题，目前阿斯麦尔使用的方案是激光激发等离子体光源。
那我们能不能换一个方案，尝试利用同步辐射光源获得的EUV光源，来进行光刻呢？
毕竟上个世纪80年代就已经证实了，同步辐射光源确实能够产生EUV光源。”
江鹤的前面回复，直接给了梁梦淞非常大的振奋。
毕竟江鹤可是华夏首富，身价千亿。
愿意做出如此承诺，绝对是极大的信心加持。
不过当后面江鹤聊起EUV光源的时候，梁梦淞又忍不住挑了挑眉头。
他实在是没想到，江鹤居然会和他聊技术。
“同步辐射光源确实能产生EUV光源，但这个光线的功率，并不能达到EUV光刻量产的要求啊。”
作为一个资深芯片工程师，梁梦淞对于所有的EUV方案肯定都有所了解。
对于高能同步辐射光源，能够产生各种波长光源的性质，也自然是清楚的。
所以他没有任何犹豫，直接就回答了江鹤的疑问。
听到梁梦淞的回答，江鹤微微一笑，道：
“前不久，科大刚刚发布了一项研究。
电子束在绕过加速器时，受到磁场的作用，会形成一种名为‘微距束’的精细微结构。
再让这种微距束穿过激光，经由激光和电子缠绕的相互作用。
最后会形成一种稳态排列，科大将其称为‘稳态微距束’。
使用稳态微距束，就能用加速器产生高功率的稳态光线。
这个功率已经足够做到EUV光刻的量产。”
江鹤说的技术，自然就是由清华研究，2023年在中文互联网上爆火的SSmb-EUV技术。
肥城刚好就建设有国家同步辐射光源实验室，所以有了江鹤的刻意提点之后，很快就搞定了稳态微距束（SSmb）的理论研究。
只不过也仅仅只是理论研究罢了，至于使用这项技术来进行EUV光刻，那还差着十万八千里呢。
“……”
听完江鹤的解释，梁梦淞陷入了沉默。
看他的样子，已经在思考这项技术的可行性。
不知道过了多长时间，梁梦淞才回过神来。
“如果真的能够获得大功率EUV光源，这确实是一套能够逻辑自洽的解决方案。
只不过这样一来，完全是将目前的芯片工艺，换成了另外一种形式。
这背后涉及到的技术难题，恐怕并不会比目前的EUV光氪机简单到哪里去。
毕竟，国内甚至连干式步进投影光氪机，都没办法量产。”
梁梦淞缓缓开口道，语气中透露着一丝无奈。
“唉梁博士，我都说了你不要有压力。
国产化肯定不是那么容易的事，我提出的这个方案，也只不过是提议罢了。
技术上慢慢研究就行，硅片的工艺极限也就是1纳米。
既然有极限，那哪怕我们现在确实落后，也不是没有追上的可能性。”
江鹤摆了摆手，笑着说道。
“江董你放心，我会尽全力去解决遇到的所有技术难题。”
梁梦淞神情振奋地说道。
江鹤的方案，确实给他带来了不小的惊喜。
如果真的能使用这个新的方案，搞定EUV光氪机，那他梁梦淞的名字，必然会被记录在科技发展的里程碑之上。
“梁博士，你有这个心就好，不用着急，一步一步来就行。
对了，之前让你联系张京汝博士，有什么结果吗？”
江鹤话锋一转，笑着问道。
梁梦淞闻言，微微一笑道：
“根本就不需要我去联系，我从湾积电离职的消息传出去之后。
张老就第一时间，来邀请我加入中新国际了。”
“张老已经联系过你了？”
江鹤闻言，也不由得兴奋起来，“梁博士，你有没有尝试一下邀请张老加盟？”
梁梦淞的优势是在于技术实力，只要有他在，芯片制程就不会陷入瓶颈。
而张京汝的优势，则是在于办厂。
从当年的德州仪器，再到世大，再到现在的中新国际。
张京汝早已总结了丰富的办厂经验。
从他仅仅用了短短6年的时间，就将中新国际的规模提升到全球第三。
已经能看的出，张京汝在办厂方面的实力，究竟是有多恐怖。
如果能得到张京汝的加盟，必定能再一次复刻中新国际的奇迹。
而要是梁梦淞与张京汝真能达成合作，那在20纳米之前的时代超越湾积电，不过是手拿把掐的事。
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